ne, nicht 3 Kr. - hier hat Bayern auf 6 Kr. verzichtet (3x Porto und 3x Portozuschlag).
...verstehe ich jetzt nicht, wäre der Brief regulär franco in Lindau aufgegeben worden, dann wären es doch 3 Kr nach Dornbirn gewesen, so habe ich es zumindest gemeint.
+ Gruß !
vom Pälzer
Lieber Bayern klassisch,
auch von mir Glückwünsche zum Erwerb dieses wirklich tollen Briefes.
Ein sehr, sehr seltenes Stück und das Ganze noch in erstklassiger Qualität !!
Viele Grüße
bayern-kreuzer
Hallo bk,
toller Brief und in der richtigen Sammlung - gut, dass ich da raus bin...
Hallo bayern klassisch,
Wahnsinn, Glückwunsch auch von mir.
Da sieht man mal wieder, nichts ist unmöglich, obwohl ich schon oft in Foren gelesen habe, dass wenn ein Stempel eigentlich nicht auf der Marke sein darf, muss er falsch sein. Hier ist der Beweis, dass es auch anders sein kann.
LG
Christian
Hallo bayern klassisch!
Da ist das Ding! Herzlichen Glückwunsch zur Granate und schön, dass es auch finanziell im vertretbaren Rahmen geblieben ist. Jetzt drücke ich nur noch die Daumen, dass er auch noch rechtzeitig vor Sifi ankommt! 
Viele Grüße
kreuzer
lieber bk, zu diesem tollen Brief!
bleibt zu hoffen, dass er noch rechtzeitig vor Sifi bei dir ankommt, dann schaue ich ihn mir auf jeden Fall vor Ort an!
Schöne Grüße
Bayern-Nerv Volker
Liebe Freunde,
vielen Dank für die überaus wohlwollenden Kommentare - ja, abgesprochen ist, dass er morgen an mich abgeht, bezahlt ist er ja längst. 
Wer nach Sifi kommt, wird ihn hoffentlich in den 5 Rahmen bestaunen können, wenn alles klappt. Jetzt noch ein Pendant aus Österreich mit Mühlradstempel nach Württemberg ... na ja, träumen darf man noch.
Lieber Ralph,
Glückwunsch zu diesem Fang!
Hoffentlich kannst Du ihn uns im Rahmen deiner "kleinen" Sammlung in Sifi zeigen.
Gruß
Michael
Glückwunsch zu diesem Fang!
Hoffentlich kannst Du ihn uns im Rahmen deiner "kleinen" Sammlung in Sifi zeigen.
... well, well, well - I´ll do my very best, sir.
Lieber bayern klassisch,
der Brief war auch Los 390 der 16.Sem-Auktion im September 2002 mit Ausruf 3000 Euro. Zuschlag 3300 Euro.
Herr Sem schrieb dazu: "Einer der schönsten Bayern-Briefe mit Fremdfrankatur". Mein Glückwunsch dazu [Blockierte Grafik: http://www.altpostgeschichte.com/wcf/images/smilies/rolleyes.png]
Gruss kilke
Hallo zusammen,
der Brief war auch Los 390 der 16.Sem-Auktion im September 2002 mit Ausruf 3000 Euro. Zuschlag 3300 Euro.
wenn ich den damaligen und den jetzigen Zuschlagspreis vergleiche, wundere ich mich schon etwas.
Es bestätigt aber mal wieder den Grundsatz, sich selbst in diesen Bereichen - postgeschichtlich sehr interessanter Beleg, zudem exzellent aussehend - keine Illusionen über die (monetäre) Rendite solcher Investitionen zu machen.
Die reale Rendite ergibt sich eben beim Betrachten der eigenen Sammlung.
Gruß
Michael
Liebe Sammlerfreunde,
genau so ist es.
Gruss kilke
Hallo Freunde,
Ich
zeige heute eine der bekannten 20 Kreuzer-Frankaturen von Bayern nach
Russland mit dem Leitweg über Preußen (in der 1. Gewichtsstufe 9 Kreuzer
Vereinsporto + 11 Kreuzer Weiterfranko). Diese Briefe sind bei weitem
keine Massenware, aber auch keine Großraritäten, zumindest dann nicht,
wenn sie nach St. Petersburg adressiert sind. Manch einer wird nun
denken "Was faselt der denn daher, da steht doch eindeutig 'Finnland' in
der Anschrift." Die Lösung dieses Rätsels, wenn es überhaupt eines ist,
ist ganz einfach. Das Großfürstentum Finnland war von 1809 bis 1917
russisch, und daher galten dorthin die gleichen Portosätze wie nach
Russland. Die Destination Finnland ist aber auf jeden Fall deutlich seltener
als eine ins russische Stammland, insbesondere als die bekannten
St.Petersburg-Briefe. Als Besonderheit kommt hier noch die Abfertigung
bei der Bahnpost hinzu, was dem Brief auch diesbezüglich eine gewisse
Seltenheit verleiht, da Bahnpostbriefe ins Postvereinsausland
insbesondere mit auch sonst selteneren Destinationen nicht häufig sind.
Der
Brief wird von einem Attest begleitet, das überwiegend nichtssagend und
in wesentlichen Teilen sogar falsch ist. Ganz zu schweigen davon, dass
von etwaigen Leitwegen oder vom Zustandekommen des Portos keine Rede
ist und auch kein Wort über Russland fällt . Da liest sich Finnland doch
viel einfacher als wenn man auch nur ein wenig in die Tiefe gehen müsste.
So legt die attestierende Person das Aufgabedatum auch auf den 10.10.1864
fest. Sie lässt sich dazu anscheinend von dem kopfstehenden und auch
sonst völlig falsch zusammengesetzten Bahnpoststempel hinreißen. Dass
der Absender (die bekannte Fa. Hopf und Söhne, Hopfenhändler, Nürnberg)
innen den 26.10.1864 als Datum der Abfassung des Briefes angibt, stört
den, der von sich überzeugt ist, natürlich nicht. passt doch auch das
Datum auf dem rückseitigen Stempel so einigermaßen zum 10.10. als
Aufgabedatum. Dass da in kyrillischen Lettern
"Eingegangen/18.10.1864/Morgens" steht und der Stempel in Riga
abgeschlagen wurde, stört auch nur wenig, wenn man von den6
Zusammenhängen keine Ahnung hat. Und dass dort, wo man kyrillische
Buchstaben verwendet, der Julianische Kalender verwendet wird, der von
unserem Gregorianischen 13 Tage abweicht, natürlich auch nicht. In
Wahrheit wurde also der Brief am 26., vielleicht am 27.10. aufgegeben
und war schon am 31.10. unserer Zeitrechnung in Riga.
Im ganzen ist dieses Attest ein Stück Papier, das, wie so oft, nicht einmal die Tinte wert ist, mit der es geschrieben wurde.
Das meint zumindest der maunzerle
Hallo manuzerle
Ein interessanter Brief
Zu die Postgeschichte kann ich wenig beitragen. Aber ich habe zu das Gebiet Finnland einen kleinen Kommentar.
Du schreibst "Das Großfürstentum Finnland war von 1809 bis 1917 russisch" was ja auch nicht falsch ist. Aber "das Grossfürstentum Finnland" sah ganz anders aus in 1808 als in 1809. Schau mal die zwei Links hier und man sieht die Unterschied:
https://sv.wikipedia.org/wiki/Storfurstendömet_Finland#/media/File:Grand_duchy_of_finland_1662.jpg
https://de.wikipedia.org/wiki/Großfürstentum_Finnland#/media/File:Finlandduchy.jpg
So man sieht dass Begriff "Finnland" ganz neu geschaffen war. Ursprünglichen Finnland war nur ein kleinen Gebiet um Åbo.
Nicht wichtig wenn es um deinen Brief geht, aber immerhin interessant
Viele Grüsse
Nils
Liebe Kollegen,
der Kommentar zum Attest von Frau Brettl für den letzten Samstag bei Sem versteigerten Brief hat mich doch
sehr gewundert.
In diesem Attest steht das drin, was ich von einem Attest auch erwarte: dass die Marken zum Brief gehören,
weiterhin Kommentare zum Zustand von Brief und Marken. Ein Attest ist keine postgeschichtliche Abhandlung
über politische Verhältnisse oder das Zustandekommen des Franko. Und die Unterstellung, dass Frau Brettl
nicht um den Unterschied zwischen greg. und jul. Kalender wüsste, scheint mir schon etwas sehr abgehoben.
Dass die Spezialisten unter den Sammlern oft mehr wissen als die Prüfer, sollte zwar anerkannt werden.
Aber das so abschätzig herauszustellen, halte ich - Entschuldigung - schlicht für arrogant. Wer hier von sich
überzeugt ist, dürfte klar sein.
Schönen Abend
Hallo weite Welle,
Zu Deinem Kommentar mag man stehen wie man will. Dazu will ich mich nicht äußern. Dazu soll sich ein jeder selbst seine Meinung bilden. Allerdings sollten meiner Meinung nach auch Prüfatteste die Entwicklungen der letzen Jahre mitgemacht haben.
Ich muss allerdings festhalten, dass ich mit keinem Wort erwähnt habe, von welchem Prüfer dieses Deiner Meinung nach anscheinend fehlerfreie Attest stammt. Ich habe bewusst den geschlechtsneutralen Ausdruck "die attestierende Person" gewählt, um keinerlei Rückschlüsse auf den Prüfer oder die Prüferin zuzulassen.
Viele Grüße von maunzerle
Hallo maunzerle,
herzlichen Glückwunsch zu dem schönen Brief. Habe live im Auktionssaal mitverfolgt, wie Du Dich am Telefon gegen die Konkurrenz im Saal durchgesetzt hast
Viele Grüße
kreuzer
