Der besondere Brief - Das besondere Poststück

Lieber Heribert,

Schnitzel kannst du behalten, wenn du mir den vorbei bringst ...

Warum aber ausgerechnet eine Hauptbriefpostexpedition keinen Ortsstempel haben sollte, erschließt sich mir nicht - dort gab es doch mehrere Formularstempel, die auch genommen werden konnten? Ein ganz und gar außergewöhnliches Stück, Glückwunsch zu dieser Pretiose!

Liebe Freunde,

lange danach gesucht und schon nach wenigen Jahren fündig geworden:

U1 Chargé kopfstehend beschrieben. Sind schon recommandirte Ganzsachen nicht häufig und falsch adressierte (kopfstehende) noch weitaus seltnener (ich kenne keine Handvoll), galt es im Rahmen des Aufbaus einer kleinen Spezialsammlung ein Exemplar zu finden, dass beides auf sich vereinigte - schwupps und schon war eines in der Bucht und wurde mir zugeschlagen.

In Lindau im Bodensee wurde am 4.10.1870 ein solches unter der Reco-Nr. 780 nach Kempten aufgegeben, wofür 10 Kreuzer in toto zu berappen waren. Am Folgetag traf es ein. Warum man ein Kuvert kopfstehend verwendete, erschließt sich mir aber nicht, da Marken bzw. Werteindrucke niemals unten zu sein hatten in der Kreuzerzeit (und in der Pfennigzeit auch).

Liebe Freunde,

wenn ein Brief mit Marke nur aufgabegestempelt auf die Reise ging, sollte die Marke nachentwertet werden. Je länger also ein Brief in den Händen der Post war, also bei Umspedierungen z. B., desto wahrscheinlicher war es, dass einem Postbediensteten dieser Umstand auffiel und damit die Marke nachentwertet wurde.

Bei Briefen, die nur von A nach B verschickt wurden, also gewissermaßen an die benachbarte Poststelle, sind Nachentwertungen eher selten, weil die Funktion der Kontrolle nur schwach ausgeprägt war und die Obrigkeit kaum dazwischen funken konnte.

Ein Brief aus Passau vom 3.7.1863 war Abends um 19.00 Uhr (Sommerzeit gabs noch keine) aufgegeben und tarifgerecht mit 3 Kreuzern frankiert worden - nur stempelte man die Marke nicht, den Brief aber schon. Der Mühlradstempel war wohl nicht mehr im Einsatz zu so später Stunde.

Die ca. 9 km östliche gelegene Postexpedition in Obernzell hätte den Brief also am selben Tag, oder spätestens am Folgetag erhalten müssen und bei korrekter Auslegung der Vorschriften die Marke entwerten müssen - aber wenn wir uns den Stempel von Obernzell anschauen, entdecken wir den 5.7. und 2 Tage für 9 km Luftlinie sind nun wahrlich äußerst lang und für mich nicht erklärbar.

Keine Rose ohne Dornen - dieser Sofortkauf in der Bucht zeigt leider einen Bug durch die Marke, den ich nicht ungeschehen machen kann, aber 3 Pizzen war er mir allemal wert, zumal man Briefe mit Halbkreisstempel von Obernzell nicht in der Wühlkiste finden dürfte.

... an Hochwasser habe ich bei Passau auch denken müssen, aber das ist dort ja eher im März/April, wenn die Schneeschmelze einsetzt. Davon abgesehen kann es aber auch im Hochsommer mal ein paar Tage Weltuntergangsregen geben, dann wäre das eine Möglichkeit. Eine andere Erklärung habe ich aber auch nicht, weil man das zu Fuß in 2 Stunden (Spaziergang mit nur diesem Brief im Köcher) erledigen könnte.

... vielen Dank für deine, wie immer, erstklassige Recherche.

Weil der liebe maunzerle derzeit nicht posten kann, gebe ich hier sein Posting per E-Mail eingegangen im Forum weiter:

"Zum einen ist zu dem arabischen "7" von Passau noch lange nicht gesagt, dass es sich tatsächlich um 19 Uhr handelt. Ich kenne an dieser Stelle keine andere Stundenangabe von Passau, so dass der 7er z.B. durchaus für den ganzen Nachmittag stehen könnte, so wie es über 100 Jahre später in vielen deutschen Postämtern nach 14 Uhr nur ein "18" gab. Oder die 7 erklärt sich noch ganz anders, denn ich bin nach wie vor der Meinung, dass arabisch in den meisten Stempeln für Vormittag steht. An dieser Sache bin im Moment dran.
Aber lassen wir es einmal 19 Uhr sein, dann war es sicher nach Abgang der Post, wobei wir eine Ankunft in Obernzell am gleichen Tag trotz des kurzen Weges ausschließen können. Den 2.Verzögerungstag kann ich mir freilich auch nicht erklären.
Und als Straubinger kann ich dann noch sagen, dass sich die Donau mit ihren Hochwassern an keine Jahreszeit hält. Da ist zu fast allen Jahreszeiten alles möglich. Allenfalls der Inn führt wohl im Frühjahr regelmäßig etwas mehr Wasser.
Der Brief als solcher ist natürlich eine ganz tolle Sache."

Das sind sehr gute Informationen, die sich hochwassertechnisch mit denen von Pälzer 100%ig decken, so dass wir vorerst Hochwasser nicht ausschließen können, auch wenn es nicht dezidiert kolportiert wurde.

Ich denke aber, dass die arabische 7 eher für Abends steht, weil ich nicht glaube, dass der Brief weit vor 07.00 Uhr geschrieben wurde, um dann um genau 7 Uhr morgens aufgegeben zu werden (und ich denke auch, dass man in Passau nicht so früh schon Briefe annahm). Daher ist der Nachmittag/frühe Abend für die Aufgabezeit m. M. n. höchstwahrscheinlich.

... paritätisch waren 2 Sgr. gleich 7 Kreuzer - aber ob man wegen des einen Kreuzers solch einen Aufriss gemacht hätte, bezweifle ich. Es wäre aber gut möglich gewesen, dass eine Firma an diesem Tag Dutzende von Poststücken für die Pfalz bzw. das rechtsrheinische Bayern zum Versand vorbereitet hatte und sich dadurch erhebliche Einsparen durch fremde Postaufgabe ergeben hätten. Und da reden wir nur von der Brief- und nicht der Fahrpost, was man ja auch immer bedenken sollte.

Das Thema Geschwindigkeit kann man natürlich nie ganz ausschließen, aber ich glaube nicht, dass das hier ausschlaggebend war.

Feines Stück!

Hallo bayernjäger,

ich denke doch, dass da etwas fehlt.

So eine Vorladung hatte in der Regel eine Empfangsbekenntnis anhängen, bzw., wenn es ein großer Vordruck war, dann war das, was du hier hast, die Vorderseite und die Umfaltung war der Empfangsschein.

Das Fragment sieht mir auch nicht so aus, als wäre es so aus der Presse gekommen, weil doch alle Ränder Beschneidungen aufzuweisen scheinen.

Aber es ist sicher kein häufiges Stück, das ist auch klar.

Liebe Freunde,

Briefe der Kreuzerzeit (und wohl auch der Pfennigzeit) auf violettem Briefpapier findet man sich nicht an jeder Ecke, vor allem nicht Ortsbriefe, bei denen die Marke so schön farblich kontrastiert, wie hier auf einem Briefchen vom Münchener Bahnhof vom 24.7.1869 an "Herrn Stroblberger Schwertfeger, Karlsplatz, München".

Noch am selben Tag Ankunft in der Stadt, gab man ihn den Briefträgern Nr. 32 und 37 (die Reihenfolge vermag ich nicht zu klären) zum Austragen mit. Fein auch, und so kannte ich das bisher nicht, dass der Absender sein rotes Negativsiegel abschlug, was bei dem Untergrund etwas unleserlich wurde.

Der Inhalt aber stammt von Regensburg, so dass es gar kein Ortsbrief, sondern ein geschmuggelter Fernbrief war und vlt. lässt sich do der ungünstige, farbliche Abschlag des Absendersiegels erklären (nicht ernst gemeint).

Ein Herr A. Strobl beauftragte Herrn Stroblberger, für ihn Klingen und Rapiere herzustellen und zu liefern.

Ab 1.1.1868 kosteten einfache Fernbriefe nur noch 3 Kr., daher kommen solche Kuvertierungen in der späten Zeit eher selten vor, denn die Ersparnis von nur 2 Kr. war nicht so berühmt wie in der alten Zeit, also man 5 oder mehr Kr. sparen konnte, zumal der Zeitverlust bei Firmen wie hier nicht vergessen werden sollte: Regensburg 20.7., erhalten in München am 24.7. und beantwortet am 26.7. waren schon Zeitunterschiede, die etwas ausmachen konnten, denn schon damals war Zeit Geld.

Derzeit knoble ich noch, in welche Sammlung das Original gesteckt wird: Ortsbriefe, Weiterleitung, Besonderheiten beim Absender (Firmenstempel), oder Postbetrug?

Liebe Freunde,

heute zeige ich einen Brief mit der 3 Kr. aus Bamberg vom 15.2.1851 "An Herrn Wilh(elm) Wild Agent Nürnberg frey". So weit, so gut, aber die Post in Nürnberg konnte ihn nicht zustellen, daher strich sie Nürnberg und fügte siegelseitig hinzu: "Hiemals unbekannt Nürnberg, d. 17. Febr. Unterschrift".

Die Marke hatte beim Posteingang in Nürnberg noch den typischen blauen Kontrollstrich erhalten, der Brief musste aber nach Bamberg retourniert werden.

Hinten gibt es noch ein Fragment des Bamberger Halbkreisers, jedoch stellt sich mir die Frage, an wenn man ihn zurückgeben wollte, war doch äußerlich keine Adresse zu sehen.

Faltet man den Brief (leider kein Inhalt mehr) jedoch um, liest man: "1851 Bamberg, de. 15 Februar A. Klee Ed 17 Bd 20 May".

Ich denke daher, dass man den Brief geöffnet hatte, die Absenderanschrift mit Datum auf dem Brief notiert und wieder nach Bamberg retour gegeben. Dafür könnte man ihn auch amtlich nachgesiegelt haben, jedenfalls sieht es danach aus. Retourbriefkommissionen gab es ja schon lange, nur hatten sie 1851 noch keine Wäppchen.

Den kleinen Stempel hinten kann ich gar nicht entziffern und weiß auch nicht, ob er zeitidentisch ist. Hier wüsste ich gerne mehr.

Hallo Pälzer,

nur in Nürnberg stich man die Marken ankommender Poststücke mit wäßrig - blauer Tinte durch als Zeichen der Portokontrolle (1851-52).

Hier ein 1200 dpi Scan des mir völlig unbekannten Mini - Stempels. Ich hoffe du kannst es als gelerntes Adlerauge lesen - mir gelingt da wenig.