GB - Bayern et vice versa - Leitwege

Liebe Sammlerfreunde,

Briefe aus GB nach Bayern kannten i. d. R. nur zwei Leitwege: 1. über Frankreich und 2. über Belgien (in der Markenzeit).

Der 1. vom 19.8.1860 stammt aus Torquay und lief über London, Calais, Strasbourg, Kehl und München nach Tegernsee bei einem Gewicht bis 7,5g. Das Franko eines einfachen Briefes betrug 6d, die etwa 18 Kr. entsprachen. Die Verteilung war fair: 2d für GB, 2d für den Transit Frankreichs und 2d der bayerischen Abgabepost, weil er im geschlossenen Transit über Baden und Württemberg lief. Am 23.8. traf er beim Empfänger ein.

Der Absender hatte die Route "via Paris" vorgegeben und die Post hielt sich daran. Ab dem 1.7.1859 wäre alternativ auch die Route über Belgien und Preußen möglich gewesen, hier jedoch bis zu einem Gewicht von 15.625g für das gleiche Geld. Daher war es nur logisch, dass die Mehrzahl der Briefe über Belgien und Preußen liefen, denn unter Umständen konnte ein Brief z. B. 15,5g wiegen und wäre somit über Belgien und Preußen noch immer einfachen Gewichts, über Frankreich aber schon in der 3. Gewichtsstufe gewesen.

Der 2. Brief datiert vom 31.3.1868 und lief von London über Ostende und Aachen nach Augsburg bis 1 Loth exklusive (ab 1862 16,66g) nach dem PV zwischen Belgien, GB und Preußen. Das Franko betrug auch 6d, jedoch musste der Absender wegen der späten Aufgabe in London 1d "Late fee" entrichten, so dass total 7d verklebt wurden.

Nun war die Laufzeit nicht 4 Tage, wie bei dem Brief über Frankreich, sondern nur noch 2 Tage (eine Zeitspanne, die die heutige Post nicht mehr einhalten kann!).

Auch wenn es ein Trauerkuvert ist - bei seinem Anblick war und ist mir nicht nach trauern zumute ...

Liebe Grüsse von bayern klassisch

Lieber mikrokern,

es freut mich, dass der Brief hier gezeigt wird, denn auf einen zweiten wird man lange warten müssen. Anlässlich der JHV in Zweibrücken wirst du etwas Nachschub bekommen, was Kriegsbelege 1866 angeht. Bis dahin heißt es etwas sparen ...

Liebe Grüsse von bayern klassisch

Hallo mikrokern,

der Brief ist, das ist korrekt festgestellt worden, überfrankiert.

Briefe mit 23 Kr. im Soll wurden oft mit 24 Kr. frankiert, weil die Schreiber i. d. R. Briten waren, denen 1 Kr. mehr oder weniger egal waren, weil sie wohlhabend waren und wenig Zeit hatten. Da klebte man oft 24 Kr. und es war gut.

Der Leitvermerk über Belgien war dann bindend, wenn es sonst nicht ohne Probleme geblieben wäre. Der Brief wog offensichtlich unter 7,5g, sonst hätte man ihn mit der Frankatur über Belgien befördern müssen. Die Aufgabepost, wenn keine Gründe entgegenstanden, nahm immer den schnelleren Weg und das wird hier der über Augsburg, Ulm und Strasbourg gewesen sein. Gepasst hat es ja ...

Eigentlich, das ist natürlich richtig, sollte immer der Standardweg gewählt werden und das war der über den "Postvereinskumpel" Preußen via Belgien und nicht über Frankreich.

Es kann auch ein Versehen gewesen sein, was nie ganz auszuschließen ist. Dergleichen Briefe kenne ich ca. ein gutes Dutzend, aber das macht sie ja nicht schlechter.

Den Brief hatte ich auch gesehen, aber wegen des extrem schlechten Schnitts der Marken nicht beboten. Wäre er in Ordnung gewesen, hätte man den 4- oder 5fachen Zuschlagspreis zu zahlen gehabt. Er hätte dann aber auch besser in meine Contraventionssammlung gepasst.

Liebe Grüsse von bayern klassisch

Hallo mikrokern,

jetzt wird es etwas schwieriger.

Wenn München P.D. gestempelt hat, dann war der Brief zwar von den Franzosen weiter zu leiten, die Aufgabepost in München wurde jedoch in Auslage intern mit der fehlenden Gebühr belastet worden. München hätte dann den Absender ausfindig machen müssen und ihn über einen Frankodefekt aufgefordert, den schuldigen Betrag abzuliefern.

Wenn München den P.D. - Stempel vergessen hätte, dann hätte Frankreich ihn nachtaxiert und GB an Frankreich den Betrag vergüten müssen. Frankreich hätte dann an Bayern den Bayern zustehenden Betrag weiter vergüten müssen. Ob die Franzosen das wirklich gemacht hätten, steht auf einem anderen Blatt ...

Alternativ dazu wäre auch die Variante 1) spielbar gewesen, je nachdem, wie die Franzosen das gesehen haben wollten.

Wenn München ihn trotz der Leitwegsangabe Belgien bei einem Gewicht von über einem halben Loth Richtung Frankreich gesandt hätte, hätte man in München vermerken müssen "affr. insuff." und ihn gleich bei der Aufgabe nachtaxiert. So einen Brief habe ich aber erst einmal gesehen und wenn er nicht Schrottqualität gehabt hätte, wäre es meiner geworden.

Liebe Grüsse von bayern klassisch

P.S. Bei Köhler in Wiesbaden wird auf deren Homepage gerade ein Auszug aus der PO - Sammlung meines Freundes Dr. Karl Zangerle gezeigt, bei dem etliche unterfrankierte Briefe ins Ausland zu bestaunen sind. Auch wenn ich nicht mit allen Beschreibungen konform gehe, doch ein Quell großen Wissens und absolut betrachtenswert.

Hallo mikrokern,

Glückwunsch zu dieser PO - Seltenheit. Viele gibt es nicht und aus der Pfalz sowieso nicht.

6 Kr. für Bayern, 6 Kr. für Frankreich und 6 Kr. für GB ergaben die 18 Kr..

Durchgangsstempel von Paris gibt es, aber es muss sie nicht geben. Bei den Zehntausenden von Transitbriefen, die jeden Tag durch Paris liefen, war eine 100%ige Stempelung nicht möglich.

Es dürfte nur wenige Sammler geben, die beide Richtungen aus der Kriegszeit von 1866 mit Transitbriefen belegen können.

Liebe Grüsse von bayern klassisch

Liebe Freunde,

hier ein frankierter Brief aus München über Frankreich (Strasbourg, Paris, Calais) nach Bath vom 25.3.1858 nach dem PV Bayerns mit Frankreich vom 1.7.1847.

21x frankiert für 9x Bayern 6x Frankreich und 6x GB. Die handelnden Genies ihrer Zeit haben es geschafft, den Aufgabestempel Münchens, den Eingangsstempel Bavière - Strasbourg und den Londoner Eingangsstempel auf die gleiche Stelle zu platzieren. Darunter P.D. von München und der T(ransit) F(rancais).

Liebe Grüsse von bayern klassisch

Lieber Bayern Social,

der Schnitt ist suboptimal - aber der Brief hat ein Gesicht und erzählt eine Geschichte, außerdem benötigte ich ihn als Pendant zu einem anderen Laufweg von Bayern nach GB.

Liebe Grüsse von bayern klassisch

Lieber Dieter,

der Karl gibt (leider) nix her. Ich kann den auch schlecht hergeben, weil es so viele davon nicht gibt und der Brief bei mir in 2 Sammlungen passt (GB und FR von Bayern aus).

Manchmal kommt halt nicht zusammen, was eigentlich zusammen gehört.

Gibts ein Datum dazu?

Danke für die Angabe - warum soll ich raten, wenn man es gleich schreiben kann?