Die Verrechnungsstempel des Vertrags von 1858

Mit dem Postvertrag vom 1.7.1858 wurde zwischen Frankreich und Preußen die Verwendung von Verrechnungsstempeln bei transitierenden Portobriefen vereinbart.
Hier zunächst die in Preußen verwendeten P.xx-Stempel in den 3 Verrechnungsperioden. NB: nicht alle Nummern sind auf Brief belegt.

1. Periode 1.7.1858-31.12.1861
durch Preußen nach Frankreich
P 34 aus Hannover
P 35 aus Russland und Polen
P 36 aus Schweden
aus Preußen im Transit durch Frankreich nach Drittländern
P 37 aus der preuß. Rheinprovinz
P 38 aus Preußen (excl. Rheinprovinz)
durch Preußen und Frankreich transistierend
P 39 aus Sachsen und Mecklenburg
P 40 aus Hannover
P 41 aus Russland und Polen
P 42 aus Schweden

2. Periode 1.1.1862-31.12.1865
durch Preußen nach Frankreich
P 32 aus Hannover und Sachsen
P 33 aus Russland und Polen
P 34 aus Schweden
aus Preußen im Transit durch Frankreich nach Drittländern
P 35 aus der preuß. Rheinprovinz
P 36 aus Preußen (excl. Rheinprovinz)
durch Preußen und Frankreich transistierend
P 37 aus Hannover und Mecklenburg
P 38 aus Russland und Polen
P 39 aus Schweden

3. Periode ab 1.1.1866
durch Preußen nach Frankreich
P 37 aus Hannover und Sachsen
P 38 aus Russland und Polen
P 39 aus Dänemark
P 40 aus Schweden
P 41 aus Norwegen
aus Preußen im Transit durch Frankreich nach Drittländern
P 42 aus der preuß. Rheinprovinz
P 43 aus Preußen (excl. Rheinprovinz)
durch Preußen und Frankreich transistierend
P 44 aus Hannover und Sachsen
P 45 aus Russland und Polen
P 46 aus Dänemark
P 47 aus Schweden
P 48 aus Norwegen

Gruß
Michael

Liebe Freunde,

Zitat

vielen Dank für diese umfassende Auflistung dieser Stempel - ich denke, das ist fast schon eine Sisyphos - Aufgabe, die alle auch nur einmal belegen zu wollen, oder?

In der Tat, insbesondere wenn man die unten folgenden französischen Stempel mit einbezieht.

Zitat

P.S. Kurze Nachfrage: Portobriefe ist klar - galt die Stempelungspflicht auch bei unterfrankierten Briefen, oder wie wurden die abgerechnet?

Was ich bisher gesehen habe, wurden unterfrankierte Briefe nicht mit dem P-Stempel versehen.
Es gibt aber auch einen interessanten Fall mit Grenzfranko, den ich noch in einem anderen Kontext zeigen werde.

Zitat

Zählte die preußische Provinz Westfalen hier mit zur Rheinprovinz oder zum restlichen Preußen?

Nein, Westfalen war in preußischer Zeit immer eine eigene Provinz.

Zitat

Eine Nachfrage hätte ich ebenfalls: die Zuständigkeit für die Vermittlung von Briefen aus Dänemark wechselte dann anscheinend am 1.1.1866 von Thurn&Taxis auf Preußen - während es bei Briefen aus Schleswig-Holstein (nach dem Deutsch-Dänischen Krieg nicht mehr dänisches Postgebiet) bei der thurn&taxischen Beförderung blieb.
Ist das so richtig und gibt es Hintergrundinformationen dafür?

Ein interessantes Thema. Deine Frage kann ich allerdings im Moment nicht beantworten. Werde mal suchen, ob ich entsprechende Unterlagen finde.

Die französischen Stempel folgen nachher.

Vielen Dank für das Interesse
Gruß
Michael

Nun die französischen Verrechnungsstempel:

1. Periode 1.7.1858-31.12.1861
durch Preußen in Drittländer
F 31 nach Sachsen und Mecklenburg
F 32 nach Hannover
F 33 nach Russland, Polen und Schweden
durch Frankreich nach Preußen
F 34 aus der Schweiz
F 35 aus Großbritannien und Sardinien
F 36 aus Spanien, Portugal und Gibraltar
F 37 aus Italien, Griechenland und Malta
F 38 aus den USA und französischen Kolonien
F 39 aus anderen Überseeländern

2. Periode 1.1.1862-31.12.1865
durch Preußen in Drittländer
F 32 nach Hannover, Sachsen, Oldenburg und Mecklenburg
F 33 nach Russland, Polen und Schweden
durch Frankreich nach Preußen
F 34 aus der Schweiz
F 35 aus Großbritannien und Sardinien
F 36 aus Spanien und Portugal
F 37 aus Italien und Griechenland
F 38 aus den französischen Kolonien
F 39 aus anderen Überseeländern

3. Periode ab 1.1.1866
durch Preußen in Drittländer
F 41 nach Hannover, Sachsen, Oldenburg und Mecklenburg
F 42 nach Russland, Polen, Schweden und Norwegen
durch Frankreich nach Preußen
F 43 aus der Levante und Tunesien
F 44 aus der Schweiz
F 45 aus Großbritannien und Italien (ohne österreichische Gebiete und Kirchenstaat)
F 46 aus Spanien und Portugal
F 47 aus Griechenland und dem Kirchenstaat
F 48 aus Brasilien, den USA und französischen Kolonien, Shanghai, Yokohama und allen anderen Überseeländern

Quelle: James van der Linden - Prussian French Accountancy Markings

Gruß
Michael

Lieber Jürgen,

Zitat von Italienfreund

... Wurde auf Briefen aus der Provinz Westfalen der Verrechnungsstempe, den Du für die Rheinprovinz angibst, abgeschlagen oder der für das sonstige Preußen? Hintergrund der Frage ist, dass der preußische Gebührenanteil für Briefe aus der Rheinprovinz 1 Sgr. war, aus der Provinz Westfalen 2 Sgr. und aus dem übrigen Preußen 3 Sgr. Eigentlich müsste es doch für die Provinz Westfalen einen eigenen Verrechungsstempel geben!

Eine gute Frage, die ich im Moment nicht beantworten kann. Vor einigen Jahren hatte ich mal angefangen, diese Verrechnungsstempel zusammenzutragen. Ich muss mal suchen, ob da ein Brief aus Westfalen bei war.

Mit deinem Brief in Posting #12 schneidest Du ein interessantes Feld an!
Laut Auflistung hätte dieser Brief den Stempel F.37 tragen müssen. Solche Unstimmigkeiten gibt es auf mehreren Briefen.
Vorneweg: Während die P.xx-Stempel alle eine einheitliche Rechteckform haben, unterscheiden sich die F.xx-Stempel alle durch die Geometrie des Rahmens. Eine bildliche Darstellung findet sich im van der Linden-Postvertragsstempel-Katalog und auch in einer weiteren Arbeit von ihm ("Der preussisch-französische Postvertrag von 1858" von 1988 ). In der zweiten genannten Arbeit sieht es so aus, dass die einzelen F.xx-Stempel über die beiden Vertragsperioden (die 3. hatte dann höhere Nummern) hinweg ihre spezifische Form behielten. Der auf deinem Brief abgeschlagene F.33 sah also in seiner gesamten Verwendungszeit so aus.
Hier ein Beispiel für die korrekte Verwendung (lt. vdL-Liste) des Stempels auf einem Brief aus Frankreich nach Russland im Juli 1862.

Von diesen Briefen gibt es einige, so dass die Zuordnung des F.33 plausibel erscheint.
So habe ich auch noch diesen Brief vom Oktober 1865, also kurz vor Ende der 2. Vertragsperiode.

Der Stempel ist leider sehr undeutlich abgeschlagen, man erkennt aber die charakteristische Geometrie des F.33
Zunächst dachte ich, hier eine "5" zu sehen, erst in der Vergrößerung erkennt man sicher, dass es tatsächlich eine "3" ist.

Gruß
Michael

Liebe Freunde,

die Überlegung von @bk ist sicherlich plausibel. Derartige Stempelirrtümer kennt man bei der französischen Post ja auch bei den Eingangsstempeln (PRUSSE PAR ...)

Da von Italienfreund Briefe aus Italien gezeigt wurden, hier einmal die Gegenrichtung.

1860 aus dem südrussischen Taganrog über Preußen-Frankreich nach Genua mit P.41. (1. Verrechnungsperiode)

1866 gleiche Korrespondenz, gleicher Laufweg mit P.45. (3. Verrechnungsperiode)

Gruß
Michael