"7A"-Stempel

Hallo bk,

Zitat von bayern klassisch

s gibt auch Briefe aus Koblenz, Köln, Düsseldorf und noch weiter nördlich

vom Pälzer

... so isses ...

Liebe Freunde,

heute zeige ich einen Brief aus München vom 21.8.1865, der doppelt interessant ist. Absender war die General - Bergwerks- und Salinen - Administration in München an das K. Salinen - Forstamt in Ruhpolding. Die Absenderbehörde notierte, und das finde ich hochinteressant, "Rekommandirt" und fügte hinzu "Gegen Recepisse". Nun lernt ja jeder bayerische PO - Schüler, dass Chargé, Recommandirt, gegen Schein usw. das Gleiche darstellt - und das ist auch richtig. Nur beim Begriff Recepisse kennen wir zwei unterschiedlichen Deutungen: Einmal wollte der Absender die Einschreibung, einmal wollte er einen Rückschein, amtlich "Retour - Recepisse" genannt.

Hier darf angenommen werden, dass das Wort Recommandirt für die Einschreibung und das Wort Recepisse für die Beibringung eines Rückscheins (Post - Lieferscheins) gewählt wurde.

Nett zu sehen, dass siegelseitig der 7A - Stempel von Traunstein den Transit nach Ruhpolding dokumerntiert. Wie der Stempel aussieht, war er damals sehr frisch.

Hallo bk,

+ Gruß !

vom Pälzer

Hallo Tim,

nur zum Verständnis - doppelt war es nicht; man wollte mit Recommandirt das Einschreiben anzeigen und mit Recepisse den Rückschein.

Üblich war "Gegen Schein und Gegenschein", "Chargé und Retourrecepisse", "Recepisse und Retourrecepisse", "besonders empfholen gegen Lieferschein", oder so ähnlich.

Das Problem war immer der Terminus "Recepisse" - das stand von alters her für Postschein; aber der Rückschein (auch Retourschein genannt) war ja auch ein Postschein.

Es geht ja immer darum heraus zu finden, ob ein Brief "nur" eingeschrieben war, oder noch mit einem Rückschein versehen war (ca. 100 mal seltener).

Ich habe und kenne eine Reihe von Briefen, die nur den Vermerk "gegen Recepisse" tragen und auch eingeschrieben sind. Aber hinten, innen oder sonstwo vermerkte jemand, dass es auch eine Rückschein zu dem Recobrief gab.

Deine berechtigte Frage ist nicht immer leicht zu beantworten: Hier denke ich, dass alles frei war. Es kann aber auch nur das Briefporto und Reco frei gewesen sein und der Lieferschein/Recepisse 6 Kr. gekostet haben. Theoretisch könnte auch nur der Brief frei gewesen sein und je 6 Kr. für Reco und Lieferschein fällig waren. M. E. hing das immer davon ab, wer der Absender war (die Portofreiheiten sind ein problematisches Thema - die nächste Mini - Sammlung wird sich damit befassen).

Und als wenn die Vorschriften nicht schon problematisch genug gewesen wären, gab es noch Fehler ohne Ende von den Handelnden, also alles in allem ein spannendes Thema, auch wenn es niemals ein solcher Brief auf die Titelseite von Köhler oder Deider schaffen wird.

Lieber Peter,

vielen Dank - bei ca. 3 Monaten werden es noch viel mehr werden, als die 4 bisher gelisteten Abschläge. Trotzdem glaube ich nicht, dass Belege mit diesem Stempel zur Massenware verkommen.

Zitat von bayern klassisch

Es geht ja immer darum heraus zu finden, ob ein Brief "nur" eingeschrieben war, oder noch mit einem Rückschein versehen war (ca. 100 mal seltener).

Liebner Bayern Klassisch,

glückwunsch zu Deiner Neuerwerbung, ein gewohnt tolles Stück aus dem HAuse Bayern Klassisch

Das dieser Postdienst so selten war habe ich nicht gewusst...da freut es mich ja umso mehr, dass ich in meiner Sammlung einen nach Wien habe im 2.Gewicht, also 18Kr+6Kr bar/Chargé+6Kr bar/Recipisse also somit einen 30Kr Brief

Lieber Bayern Social,

zur Häufigkeit von Retour - Recepissen kann jeder leicht das Material testen: Einfach 2 oder 3 Kataloge von Deider nehmen, in dem ja teils Hunderte von Kreuzerbriefen abgebildet sind und in Hinblick auf diesen Sonderdienst das Programm durchkämmen. Wenn du 3 findest, war es gut und eines Auktionshauses würdig.

Eine meiner Mini - Sammlunge wird Retour - Recepissen zum Inhalt haben ... 10 Rahmen kann ich damit nicht zeigen.

hallo,

wer öfters an der Bucht sitzt, angelt auch mal was. Ein Fang ist heute angekommen.

Brief von Traunstein über Bernau nach Hohenaschau, das sind so 45 km Entfernung.

Aufgabestempel 7A von Traunstein, Stellschraube wurde netterweise mit abgeschlagen.

Rückseitig Halbkreisstempel Bernau 27.12. und Hohenaschau 27.12.

Datiert ist er auch, wohl 1867?

Da der Brief am Tag der Aufgabe auch zugestellt wurde, denke ich nicht, daß "A" Abends bedeutet, denn an 27.12. wird's früh dunkel, und kalt ist's auch.

viele Grüße woodcraft

Hallo woodcraft,

der Brief legte ca. 30 km zurück - da waren 19.00 bis 22.00 Uhr an einem Tag "drin". Er stammt aus 1863, nicht aus 1867.

Man müsste die Verbindungen zwischen diesen 3 Poststellen überprüfen, wann die letzte Post ging und wann sie planmässig eintreffen sollten. Ganz auzuschließen ist es nicht, dass dies noch am Abend ablief.

Zitat

Er stammt aus 1863, nicht aus 1867

vielen Dank bk, mir fehlt leider die nötige Routine beimLesen alter Schriften.
Ich bin aber sehr froh, daß ich dann geholfen bekomme.

Lieber Peter,

das Stück hast du dir verdient - herzlichen Glückwunsch zu dieser Rakete.

Liebe Freunde,

von unserem maunzerle vor vielen Jahren angestoßen, mussten wir aus der Pfalz feststellen, dass 7A - Stempel gar nicht so häufig sind - hier jedoch mal einer aus Ludwigshafen vom 31.12.1866 auf Brief mit einer 9b nach Otterberg, Ankunft 1 Tag später. Lange war der nicht im Einsatz ...

--- falscher Faden ---