Österreich-Schweiz

Hallo Leitwege,

die Blässe der 12 kam nur durch die trockener werdende Tinte in der Feder zustande - man hat sicher auf der Route Frankfurt - Heidelberg - Karlsruhe die Taxierungen vorgenommen und die 12 und 9 stammten beide aus der Hand des selben Bahnpostlers aus Baden.

Das mit der Abgabepost in Efrigen hat nur postvereinstechnische Bedeutung; physisch lief da nichts anderes, als der Austausch von Paketen und Dokumenten. Dafür fungierte Efrigen bei Briefen aus der CH nach Österreich als Aufgabepost und musste dann prüfen, ob die Schweizer Porti korrekt angesetzt worden waren.

Hallo Nils,

ich glaube eher, dass hier blau die schwarze 12 strich ...

Hallo ihr zwei,

ja, sind Kreuzer CM, aber die hat sicher Nixdorf notiert und er hat in 3 Jahren wenig dazu gelernt ...

12x CM galten für Österreich bis zur Schweiz und waren ja richtig - nur hätte er sie nicht notieren dürfen, denn Österreich standen ja nur 9x CM zu. Hätte man es belassen, wäre Baden mit 12x CM belastet worden, aber nur 9x rh. von der CH gutgeschrieben bekommen und somit der Verlierer gewesen.

Hallo Nils,

wenn ich blaue Tinte mit Druck schreibe, wird die Feder vorne breit und die Farbe wird vom menschlichen Auge heller wahrgenommen, weil sich die Anzahl X der blauen Farbpartikel auf eine relativ große Fläche verteilt.

Wenn ich dieselbe Tinte mit geringerem Druck etwas langsamer mit der Feder schreibe, wird das Geschriebene schlanker und dunkelblauer werden, weil sich die Anzahl X der blauen Farbpartikel auf eine relativ kleinere Fläche verteilt.

Ob ein Bahnpostler den anderen korrigierte, ist möglich, aber unwahrscheinlich - die hatten gute Leute in Baden und sowieso genug zu tun, so dass ich Extra - Personal mit Aufsichtsfunktion im Bahnwagen eher ausschließe.

Der Nixdorfer wird einfach das Gesamtporto notiert haben in österreichischer Währung - ihm war nicht der Abrechnungsmodus Österreich - Baden und Baden - Schweiz geläufig. So viel war in Nixdorf wohl postalisch gesehen nicht los ...

Liebe Freunde,

als kleine Pflichtaufgabe hatte ich es mir heuer in Sifi angesehen, 2 Briefe (einer wäre schon gut gewesen) aus Österreich in die Schweiz zu kaufen, die ab dem 1.7.1875, also dem UPU, bis zum 31.12.1875 abgeschickt sein sollten. Keine leichte Aufgabe ...

Aber das Sammlerglück war mir hold und ich konnte einen aus Mariahilf vom 30.9.1875 nach Carouge (südöstlich von Gend im äußersten Winkel der Schweiz überhaupt) schnappen, der mit 2 mal 5 Nkr. treffend frankiert war (ohne AKS leider).

Den zweiten bei einem anderen Händler kann ich aus Wien nach Neuchatel vom 29.10.1875 zeigen, der (Gott-sei-Dank) eine 10 Nkr. Marke aufweist und somit das neu zu gestaltende Ausstellungsblatt für BY - Ö und BY - CH farblich bereichern wird. Auch hier ist der AKS unleserlich, schade.

Wer kann mir sagen, ob solche Briefe auch über Italien im Transit oder direkt ohne bayer. Eisenbahnhilfe spedierbar waren?

Hallo Christian,

hübsches Stück - ich versuche morgen mal was zum badischen Bahnpoststempel zu schreiben.

Hallo Christian,

der badische Bahnpoststempel des Curses VII vom Juli 1859 war vom 1.10.1858 bis zum 14.8.1859 in Gebrauch auf der Strecke Mannheim 12.05 Uhr nach Heidelberg 12.28 und dann nach Umspedierung von Heidelberg 12.45 Uhr nach Basel 19.06 Uhr.

23 Minuten von Mannheim nach Heidelberg sind schon nicht schlecht, aber eine Umspedition dort, die Auslagerung der Post für Heidelberg und Umgebung, die Abgabe der weiter zu leitendeden Post über Heidelberg hinaus und die Mitnahme der Post von dort Richtung Süden in 17 Minuten (!) zeigen, dass Akkord und perfektes Zusammenwirken von Mensch und Technik keine Erfindung des 21. Jahrhunderts sind.

Moin Christian,

das Heft "Bahnpostwesen in Baden" im Rahmen der Reihe der Bundesarbeitsgemeinschaft Bahnpost e. V. im BDPh e. V. hat die Heft - Nr. 4 und ist 2007 erschienen. An dem ist 3 Jahre lang gearbeitet worden - die Auflage war minimal und wenn du eines bekommst, solltest du nicht lange zögern. Ich bin ja seit Jahren Mitglied der ARGE Baden und auch dort wird nur alle 10 Jahre mal eines frei - wenn überhaupt.

Die Seltenheit, relativ wie absolut, ist dort nicht dokumentiert - Preisangaben gibt es dort auch keine, was ich für sehr gut halte, weil Preisangaben bei einem Großteil des Publikums das selbständige Denken eher behindern oder zumindest diesem nicht förderlich sind.

Das Postaufkommen war damals schon sehr hoch - das Problem ist halt immer das gleiche: Würde ich aus Dokumentationszwecken einen Stempel des Curses VII suchen, könnte mich das vermutlich längere Zeit beschäftigen. Sucht man dergleichen nicht, bekommt man es als "Zugabe" hinten drauf bei einem Brief, von dem man es vlt. gar nicht erwartet hat.

Es gibt verwendungs- und zeitbedingt allerdings schon ein paar Kurse, deren Stempel man wirklich nicht so leicht finden wird, weil das Aufkommen eher gering auf dieser Teilstrecke war und noch dazu dieselbe bald wegfiel bzw. geändert wurde. Aber ob es auch ernsthafte Sammler dieses Gebietes gibt? Wenn ja, dann kenne ich sie eher nicht ...

Schöne Zeit beim Fußball - 6 Punkte mit dem Filius und bei 60 würde ich mir natürlich schon wünschen.

Liebe Freunde,

heute habe ich einen Spaßbrief gekauft, der schon zeitlich nicht in meine Sammlungen passt, aber er musste einfach her und hier ist er.

Geschrieben und aufgegeben im schönen Prag / Praha am 9.4.1882 um 17.00 Uhr war er an "Herrn Dr. Johannes Rehmke Professor an d. Kantonsschule zu St. Gallen Schweiz" gerichtet. Im Weltpostverein waren 10 Neukreuzer = 25 Rappen das treffende Franko und hier sah ich nur die Hälfte davon auf dem Kuvert prangen, so dass er eigentlich als unterfrankiert hätte gelten und nachtaxiert werden müssen.

Doch die Siegelseite belehrt uns schnell eines besseren - dort hatte man, fast könnte man sagen in alter, österreichischer Manier, eine zweite 5 Nkr. Marke so appliziert, dass sie als Siegel diente. Diese hatte Prag wohl zu entwerten übersehen und so wurde sie von späterer Hand (wem?) mit Blaustift annulliert. Die Schweizer Stempel, wie immer damals. zeigen die hohe Akkuratesse damals: Ambulant (Bahnpost) und St. Gallen vom 11.4.1882.

Wer weiß, ob die siegelseitige Marke bei diesem unrekommandirten Brief Frankaturkraft erlangt hatte, oder nach den Postvorschriften als obsolet hätte gelten müssen?

Wie lange durfte/sollte man in Österreich bei recommandirten Briefe die Recogebühr siegelseitig in Marke(n) applizieren?

Im Falle eines Falles wären hier 25 Rappen Nachtaxe fällig geworden, wenn Österreich den Brief als unterfrankiert proklamiert hätte. Aber es ist auch so ein kleines Vortragsstück, das natürlich über Bayern lief (jedenfalls könnte ich mir das gut vorstellen).

Hallo Nils,

danke für die Korrektur (wenn du wüsstest, unter welchen lebensgefährlichen Bedingungen ich das getippt habe, weil meine Katze im Spielmodus war!).

Das mit der freiwilligen Frankatur bei Recobriefen habe ich mir schon gedacht. Es haben sich ja auch fast alle daran gehalten.

Aber in der bayer. Kreuzerzeit galten Marken auf der Rückseite des Briefes als nicht frankiert. Irgendwann hat man das abgeschafft und ich könnte mir vorstellen, dass in den 1880er Jahren das kein Thema war (weil es schon etliche Postkarten gab, bei denen die Kunden häufiger mal die Marken an ungewöhnlichen Orten drapierten).

Ich meine aber, dass man die rückseitige Marke eher nicht in Prag entwertet hat. Beweisen kann ich es natürlich nicht.

Ich denke, er lief über Bayern, weil das schon in den 1850er Jahren so war und es erst dann den Split gab via Baden, Württemberg oder bis Lindau. Hier kann ich es natürlich nicht sagen, aber ob die Arlbergbahn schneller gewesen wäre, wenn es sie schon gegeben hätte?