Zumstein Korrespondenz

    Liebe Freunde,

    ..so richtig vermag ich an den "..Kinderhandel" nicht zu glauben - ich tendiere zu Filigranas Meinung, daß es sich um eine Zusammenziehung von Buchstaben handelt und suche nach einer Ware aus dem Textilbereich, deren damalige Bezeichnung uns heute nicht mehr geläufig ist (..wer beispielsweise denkt bei "..Kotze" heute an eine Textilie?..). Das Wort, das Ralph in seinem posting durch Fragezeichen ersetzt hat, lautet m.E. "..Rimessen", also, laut Duden, "..Wechsel, der vom Aussteller seinem Warenlieferanten in Zahlung gegeben wird.." - auch das lässt die Deutung "..Kind" als unwahrscheinlich erscheinen. Alte Textil- und/oder Wirtschaftslexika könnten hier evtl. weiterhelfen - jetzt muß ich nur noch Zeit zum Suchen finden :(

    Liebe Grüße - Rolf

    Hallo Rolf,
    dieses Brief ist Ausnahme unten die ganzen anderen Bank Briefen, weil hier der Obwexer Zumstein wegen ? ersucht. Ich bin keine gute Leserin von alten Schriften...tendiere aber da zu das dieses Wort nicht mit einen „K“ anfing. (Zur K – Kind hab ich von meine Seite alle Möglichkeiten erschöpft – ergibt mir kein Sinn) Falls es um zwei Buchstaben geht passt mir bis jetzt nur „Sb“ was aber nicht mit einem Fragezeichen aber mindestens drei betont ist. Mann muss viel mehr Erfahrungen mit der alte Schrift haben, und die Bedeutung für und längst vergessene Wörter zur finden – weiteres Problem für mich. Aus diesem Grund werde ich diese Briefchen in Moment ruhen lassen...

    Bis jetzt sind es schon 5 Bankkontakte – Augsburg und noch eine wahr in Inhalt erwähnt. Nur danke die Briefe lassen sich solche Zusammengänge feststellen. Das dehne Handelsaktivitäten so breit gehen, hätte nie gedacht...es ist das schöne da ran, wo mit man sich gestern sicher wahr ist nach weiterem Brief nicht mehr aktuell. :)
    LG A.

    "Im Grunde sind es doch die Verbindungen mit Menschen, die dem Leben seinen Wert geben."
    W. v Humboldt

    Hallo,
    die Herren holen sich nach die Arbeit kaltes Bierchen von Kühlschrank und nähmen sich einfach Zeit für sich...und Hobbys. :P

    Wir müssen Arbeit, Kinder, Ehemänner, Haushalt, Freunde unten ein Hut bringen...und zwischen durch bleibt Zeit für uns... :D

    Mach dir kein Kopf, hab nur gedacht dir sag es mehr als mir wegen deine Interesse an Banken.
    LG A.

    "Im Grunde sind es doch die Verbindungen mit Menschen, die dem Leben seinen Wert geben."
    W. v Humboldt

    Kontoauszug eher nicht, ich tippe auf Wechselkurs und Anweisung in welcher Stadt in welchem Zahlungsmittel behandelt wird und was die jeweiligen Taler oder Gulden dort wert sind. Dies variierte ja je nach Legierung . Die Tabelle fängt an mit per le fiere mein Übersetzungsversuch ergibt "auf den Messen oder für die Messen". . Schlussfolgerung auf den Messen in --> Frankfurt in Thaler , Leipzig in Louis d'or

    Ad uso übersetzt google "mit benutzen" also benutzen (?) in Amsterdam Thaler etc mit dem jeweiligen Wert der Münze 

    weiter unten

    Luiggi d'oro vecchy --- alte Louis d'or
    detti nuovi di francia ---> die neuen (?) aus Frankreich.
    Talleri nuovi di francia ---> die neuen (?) aus Frankreich. Ich konnte keine wirklich passende Übersetzung für detti und talleri finden
    Mann muss nun wissen dass am 7.4.1795 Frankreich den alten Louis d'or durch den neuen französischen Franc ersetzt hat. Der Brief datiert vom August. Im Web steht dass es 20 und 40 Franc Stücke gegeben hat. Steht detti etwa für den kleinen Wert und Talleri für die große Münze (keine Ahnung)
    Argento f° fio : argento steht für mich für Silber (Silber im Wechsel gegen Gulden bzw der Gulden in Silber Wert 20.16 ) und Lega Bassa übersetze ich mit mindere Legierung also weniger Silbergehalt = weniger Wert in Gulden. Mann kann auch den Gulden in Minderer Legierung Wert 20.10 interpretieren

    nur ein kleiner Denkansporn, bringt ja vielleicht eine neue Spur. Nun aber genug für heute :sleeping:

    Phila-Gruß

    Lulu

    Guten Abend.
    Fielen dank Lulu für dein Zeit. :)
    Hab mir Heute ein weiteres Brief ein geschaut und auch ein bisschen nachgelesen über die Wechselkurse.
    In gezeigten Brief, nach die Auflistung von bezahlten und offenen Summen folgt Umrechnung in Courant. Von anderen Banken als Augsburger Couran genant.

    Bankier Obwexer bietet Zumstein um Beglaubigung.

    Die Taxe verstehe ich auf diesen Brief nicht, schaut nicht na 4x aus.
    LG A

    • Offizieller Beitrag
    Zitat von Filigrana

    Hallo,
    die Herren holen sich nach die Arbeit kaltes Bierchen von Kühlschrank und nähmen sich einfach Zeit für sich...und Hobbys.

    Wir müssen Arbeit, Kinder, Ehemänner, Haushalt, Freunde unten ein Hut bringen...und zwischen durch bleibt Zeit für uns...


    Hallo Filigrana

    Dann wohnst du im falschen Land :D

    Viele Grüsse, Nils

    Hallo Filigrana,

    zu # 286 - keine 4x, dafür 12x Porto. Ziemlich viel ...

    Liebe Grüsse vom Ralph

    "Der beste Platz für Politiker ist das Wahlplakat. Dort ist er tragbar, geräuschlos und leicht zu entfernen." Vicco von Bülow aka Loriot.


    Hallo Nils,
    Mädchen ärgern – ja, aber was zu die 12x schreiben – na, da kommt nichts, ha? :P
    Brief ist nicht beschwert worden, also keine Ahnung...

    Weiteres Augsburger Bankhaus welches mit Zumstein in Verbindung steht:

    2. Bankhaus J. L. Schae(ä)zler 1800 – 1861
    Gegründet von Johann Lorenz Freiherr (seit 1821); Erfolgreich betrieb Wechsel und Geldhandel (Wien, Oberitalien, Lyon); 1801 Assessor des Augsburger Handelsstandes; 1812 Vorsitzender Stubenmeister dieses Korporation; 1805 führendes Mitglied einer reichsstädtischen Deputation, die mit Napoleon verhandelte; 1806 einer der wichtigsten Finanziers der bayer. Krone....1810 erbte das Bankhaus von Schwiegervater Benedikt Adam Frhr. v. Liebert auf Liebenhofen; Handel mit bayer. und österr. Staatspapieren und Importgeschäfte mit Kolonialwaren; Vermögen 1820 auf 2,15 Mio. fl. Geschätzt; 1822 initiierte Gründung Aug. Stadtsparkasse; 1826 von Söhnen Ludwig Karl und Ferdinand Benedikt Unternehmen übernommen; unten anderen Beförderung in Eisenbahnleseschaft, Textilgewerbe, Baumwollspinnerei, Kammgarnspinnerei...mehre Stiftungen.

    In gezeigten Brief – als Antwort an Zumsteins Firma ist ein (Konto) Auszug, mit ? (Zeichen für Courant?) 4421 als Guthaben in Jahr 1812.
    LG A

    Zitat von Filigrana

    In gezeigten Brief – als Antwort an Zumsteins Firma ist ein (Konto) Auszug, mit ? (Zeichen für Courant?) 4421 als Guthaben in Jahr 1812.

    Ja, was aussieht wie ein Notenschlüssel war das Zeichen für Courant - Geld (Umlaufgeld).

    Liebe Grüsse vom Ralph

    "Der beste Platz für Politiker ist das Wahlplakat. Dort ist er tragbar, geräuschlos und leicht zu entfernen." Vicco von Bülow aka Loriot.


    • Offizieller Beitrag

    Hallo Filigrana

    Ich soll dich nicht mehr ärgern ;(

    Aber ein Brief zeige ich gern.
    In Hamburg 19. Januar 1797 geschrieben ging der Brief an ein Vermittler in Nürnberg, Heinlein, vor der Brief zur Post gegeben war. Für die Strecke bis Kempten hat der Empfänger 8 Kreuzer bezahlt.

    Viele Grüsse
    Nils

    Klasse Briefe die ihr hier zeigt. Philatelistisch kann ich nix beisteuern, streift noch nicht einmal am Rande mein Sammelgebiet.
    Auch Filigranas Bankenbriefe sind aus einer früheren Zeit. Alle Achtung so von Mädel zu Mädel  ;)

    nils :
    hier ein Fund aus dem Web was den Hamburger Schreiber angeht

    Phila-Gruß

    Lulu

    Zitat von Filigrana

    Also ich glaube die Banken von Heute sind auch nicht schneller!

    Verscherze es dir nur nicht mit Lulu - die liest so etwas nicht gerne. :D

    Spaß beiseite - früher ging vieles schneller, als heute. 5 Zustellungen am Tag gab es nur früher - heute gibt es 5 Zustellungen in der Woche; bei Wochen mit Feiertagen entsprechend weniger und E + 1 gab es vor 150 Jahren schon, manchmal sogar E + 0 ...

    Liebe Grüsse vom Ralph

    "Der beste Platz für Politiker ist das Wahlplakat. Dort ist er tragbar, geräuschlos und leicht zu entfernen." Vicco von Bülow aka Loriot.


    Zitat von bayern klassisch

    Verscherze es dir nur nicht mit Lulu - die liest so etwas nicht gerne.


    wenn Filigrana zaubern kann  :love: , dann ja dann verzeihe ich ihr fasst alles .

    Bitte bitte zaubere mir doch auch solch schöne Belege von/an meine Luxemburger Bankiers aber in französisch sodass ich auch den Inhalt lesen kann  :P


    Phila-Gruß

    Lulu

    Liebe Lulu, lass dir gar nicht von die Männer beeinflussen!!!

    Ich lese deine Beiträge zur Banken sehr gern, und deine Seiten sind toll! (Ich kann keine machen..)
    So gezielt und so wundervoll sind deine Interessen! :love:
    Für deine Sammlung was herzaubern ist mir unmöglich..
    LG A.

    "Im Grunde sind es doch die Verbindungen mit Menschen, die dem Leben seinen Wert geben."
    W. v Humboldt