Niederlande-Italienische Staaten Vorphila

Hallo Freunde

Briefe aus Niederlande die nach die italienische Staaten gingen, hat erstaunlicherweise noch kein Thread!! Dann ist es wohl höchste Zeit.
Einige Briefe gibt es ja in anderen Threads zu sehen, wie unter mehrere Transitstempel-Threads. Aber ich denke auch dass eine gesammelte Darstellung lohnend ist. Wenn möglich.

Ich fange mal an mit einem Brief der in 1822 von Lier nach Roma lief. Richtungsgebend waren die Vertrage Preussen-Niederlande 1817 und Österreich-Kirchenstaat 1815, wenn ich mich nicht irre.

Der Absender musste der Brief bis bayerisch-österreichische Grenze bezahlen, und deswegen finden wir hier der Stempel "Franco Füssen" - diesmal in seltener schwarze Farbe. Für den Laufweg hat der Absender 16 Stuiver bezahlt. Von diese hat Preussen 7 GuteGroschen erhalten welche wir auch rückseitig sehen können.
Der Empfänger hat hier 27 Bajocchi bezahlt, also die erste Gewichtsstufe.

Sonst gibt es hier keine Gebührvermerke.

Viele Grüsse
Nils

Hallo Freunde

Zitat von bayern klassisch

Österreich verrechnete über das Gewicht pauschal mit dem Kirchenstaat (50 Bajocchi je Unze glaube ich), daher keine öster. Taxe.

bayern klassisch - wie viel es vor 1823 war habe ich nirgends gefunden, nur nennt Delbeke dass es für ausgehende Briefe dass Österreich von Kirchenstaat 20 Bajocchi vergütet war. Ab 1823 vergütete den Kirchenstaat 100 Bajocchi per Unze an Österreich.
Nicht nur sind die Taxen aus Österreich nicht zu sehen - hier fehlen auch die taxissche und bayerische Taxen.

So jetzt mal einen Brief der Oktober 1817 abgeschickt waren. Brief aus Amsterdam nach Roma der für den Absender 15 Stuiver gekostet hat. Den Unterschied gegenüber der vorher gezeigte Brief ist wegen die Unterschiedliche Inlandtaxen. Die Vergütung an Preussen war die gleiche.
Für den Empfänger war es auch hier 27 Bajocchi fur einen bis 7,5 Gram schweren Brief.

Viele Grüsse
Nils

Hallo Freunde

Ein weiteren Brief kann ich nach Roma zeigen.

Diesmal in November 1840 von Haarlem geschickt (schon mal anderswo gezeigt). Der Brief war wie die anderen Franco Füssen abgeschickt, und dafür hat der Absender 80 Cents bezahlt. Der Empfänger hat 54 Bajocchi bezahlt.

Ein "Alta Germania Nord" Stempel ist hier nicht mehr zu finden.

Ein anderen möglichen Leitweg als der bis hier gezeigte über Preussen - Taxis - Bayern - Österreich war die über Frankreich. Ein solcher Beleg habe ich leider nicht aber gern sehe ich einen hier. Oder auch andere wie schon gezeigt.

Viele Grüsse
Nils

Hallo Freunde

bayern klassisch - du kannst gern dein Brief hier zeigen.

Ein vierter Brief nach Roma kann ich noch zeigen (auch mal gezeigt).

In 1848 in Grossbritannien geschrieben und nach Grevenhage, Niederlande an der Vermittler gebracht. Dieser hat für den Postgang nach Füssen auch 80 Cents bezahlt.
Jetzt hat der Empfänger aber nur 45 Bajocchi bezahlt.

Viele Grüsse
Nils

Hallo bayern klassisch

Ich habe überhaupt nicht solche gesucht, und weiss deswegen auch nicht wie schwer die über Frankreich geleitete Brief zu finden sind. Wenn du einen hast freue ich mich ein zu sehen.

In der umgekehrte Richtung sind solche Briefe nicht schwer zu finden, aber hier hatten ja auch die anderen Einfluss gehabt.

Viele Grüsse
Nils

Hallo bayern klassisch

Das ist zwei gute Briefe Danke fürs Zeigen

Es gibt auch einige bei Delbeke gezeigt, aber ich kann nicht so einfach feststellen warum die Briefe den einen oder den anderen Weg genommen hat. Das lässt sich vielleicht mal erklären.

Hier aber ein Brief der "bayerischen Weg" von Amsterdam nach Genova, Sardinien-Piemonte in 1843 geschickt.
Der Absender hat bis Füssen die Gewöhnlichen 80 Cents bezahlt bis Füssen.
Von hier lief der Brief über Milano und Voghera nach Genova wo der Empfänger 23 Decimes bezahlt hat.

Viele Grüsse
Nils

Hallo Freunde

Noch einen von Amsterdam nach Genova kann ich zeigen, diesmal ist das Jahr 1848.

Der Absender bezahlt hier 75 Cents bis Füssen.
Von Füssen llief der Brief nach Milano wo der TA3 Stempel abgeschlagen war. Für den Weg Füssen-Milan-Voghera hat der Empfänger 10 Soldi bezahlt, dazu kam 6 Soldi Voghera-Genua so dass es insgesamt 16 Soldi bezahlt ist. Zu Grunde liegt der sardischen Tarif von 1844.

Viele Grüsse
Nils

Hallo bayern klassich

Ja, je später je einfacher ist hier wohl den Regel.
Nicht nur weil die geöffnete Archive es zu danken ist, aber auch der Zahl der Briefe die geschickt waren.

In der umgekehrte Richtung ist es zb die Archiven in Francomont, Hodimont und Verviers zu danken dass die ganze Zeitraum 1800-1850 gut belegt ist.

Unsere Hobby sind ja meist von geöffnete Archiven abhängig.

Viele Grüsse
Nils