Der Deutsch-Dänische Krieg 1864

Hallo Michael,

dann versuche ich mal die ersten Antworten zu geben:

Im Juli 1864 war keine Leitung mehr über die übliche Schiffsverbindung über Kiel möglich, weil die dänische Flotte die holsteinischen Häfen blockierte.
Da dieses zu erheblichen Problemen im Briefverkehr mit Dänemark (und damit auch Norwegen) führte, wurde eine Ersatzverbindung über Lübeck eingerichtet.

Das dänische Postamt in Lübeck blieb erhalten, büßte aber in Folge des Krieges Zuständigkeiten ein.

Das dänische Postamt in Hamburg, das auch für den Briefverkehr nach Norwegen zuständig war, wurde im Februar 1864 beschlagnahmt und dem Stadtpostamt untergeordnet.

Die Taxen interpretiere ich so:
"4 1/2" Sgr für Belgien und Postverein, umgerechnet in "6" Schilling. Hinzu kommen weitere 6 Sgr bzw. 8 Schilling für Dänemark, Seepost und Norwegen. Insgesamt 14 Schilling oder 28 Skilling Species, plus 1 Skilling Bestellgeld.

Viele Grüße
nordlicht

Hallo Michael,

da nich für.

Ja, zur Verbindung über Lübeck gibt es dänische Cirkulare.
Die wesentlichen hat unser dänischer Sammlerfreund DK 6100 hier gepostet:
Schiffsverbindung über Lübeck nach Kopenhagen

Ein anderes verwandtes Thema findest du auch hier im Forum:
Briefverkehr im Deutsch-Dänischen Krieg

Es gab auch Verbindungen über Schweden (Warnemünde - Ystad), die aber für den Zeitrahmen deines Briefes nicht mehr in Frage kommen.

Für Lübeck bin ich kein Experte, aber zumindest die Zuständigkeit für den Briefverkehr mit Schleswig-Holstein wurde von den Bundeskommissaren im April 1864 auf das Stadtpostamt übertragen.

Viele Grüße
nordlicht

Moin,

hier ein Feldpostbrief der sächsischen Truppen, die im Auftrag des Deutschen Bundes in Ostholstein stationiert waren.
Der Absender hat - im wahrsten Sinne des Wortes - ein Bild der Lage in dem Brief verschickt.

Grundsätzlich würde mich noch interessieren, wie bzw. in welchen Verordnungen es geregelt war, dass solche Post kostenlos zu befördern ist?
Denn anscheinend spielte es dabei keine Rolle, ob der Brief tatsächlich über die Feldpost lief oder bei der örtlichen Post - wie in diesem Fall - abgegeben wurde.

Viele Grüße
nordlicht

Hallo Nordlicht,

ein wunderbarer, seltener und mit der Darstellung im Inneren einzigartiger Brief. Er hat nur einen Fehler - er lief nicht nach Bayern.

Es war m. E. völlig egal, ob ein Feldpostbrief bei der Feld- oder Zivilpoststelle aufgegeben wurde. Wenn Feldpostbriefe beförderungskostenfrei waren, dann waren sie das ohne Einschränkung.

Hallo bayern klassisch,

Bayern war m.W. zwar im ersten deutsch-dänischen Konflikt 1848 beteiligt, aber nicht in diesem zweiten.
Also wird es wohl keinen Feldpostbrief nach Bayern geben. Aber wenn es einen geben sollte, dann wird er bestimmt Dir zuerst über den Weg laufen

War denn die Gebührenfreiheit von Feldpostbriefen in postalischen Verträgen geregelt oder - wie in diesem Fall - schon Bestandteil der Deutschen Bundesakte?

Viele Grüße
nordlicht

Hallo Nordlicht,

irgendwo war doch immer ein Bayer involviert ....

In Krisenzeiten gab es Verordnungen, in denen geregelt wurde, was zu tun war. Es gab ja auch zeitlich befristete Portofreiheiten. Spätestens dann, wenn die dislocierten Truppen wieder in Garnison lagen, war es bald vorbei mit der Portofreiheit.

"By the way" - wenn ein Bewaffneter auf der Post auftauchte und wünschte die portofreie, baldige Beförderung seines Schreibens, war der Postbuchhalter gut beraten, so zu tun.

Zitat von bayern klassisch

"By the way" - wenn ein Bewaffneter auf der Post auftauchte und wünschte die portofreie, baldige Beförderung seines Schreibens, war der Postbuchhalter gut beraten, so zu tun.

Ja, das ist sicherlich richtig - aber dieser Bewaffnete war nicht mehr zur Stelle als dieser Brief noch durch lübbsche, preußische und sächsische Hände ging
Diese hätten also noch ein Porto verlangen können (wenn es nicht staatenübergreifend geregelt gewesen wäre) ...

Viele Grüße
nordlicht

Hallo Nordlicht,

da schlug wieder der Postverein zu: Wenn die Aufgabepost eine Sendung portofrei beließ, galt dies auch in allen anderen Postgebieten.

Hallo,

hier dürfte es sich um einen Feldpostbrief aus dem 2. Deutsch-Dänischen Krieg handeln, der nach Bayern gelaufen ist. Abgesandt wurde er am 9.10.1864.

Grüsse von liball

Hallo in die Runde, hallo liball,

ein tolles Stück, das Du da zeigst, Belege aus den dänischen Kriegen nach Bayern sind nun wirklich nicht häufig.

Ist das Jahr gesichert, durch den Aufgabestempel in Flensburg?
Zu dem General a.D. habe ich auf die schnelle nichts gefunden, aber mit etwas Zeit ist zu dem evtl auch noch etwas zu finden-interessant dass er a.D. ist, denn der Krieg war ja noch nicht ganz vorbei, oder?
(der zweite Dänische Krieg dauerte vom vom 1. Februar bis 30. Oktober 1864)

Schönes Stück, wie immer von Dir

Hallo Bayern Social,

das Jahr ist gesichert, durch den rückseitig abgeschlagenen Ankunftsstempel von Landshut vom 12.10.1864.

Grüsse von liball

Guten Morgen,

noch eine Ergänzung zum obigen Feldpostbrief nach Dresden, der bei der regulären Post aufgegeben wurde, und der folgenden Erklärung:

Zitat von bayern klassisch

da schlug wieder der Postverein zu: Wenn die Aufgabepost eine Sendung portofrei beließ, galt dies auch in allen anderen Postgebieten.

Andererseits war aber Holstein nicht (mehr) Mitglied des Postvereins.

Die entsprechende Grundlage für die Portofreiheit habe ich inzwischen gefunden:
demnach waren die Truppen der Bundesexekution - gemäß dem Bundesheerverpflegungsreglement - von allen Abgaben befreit. Dazu gehörten Steuern, Wegegelder, ... und eben auch das Postporto (für Dienst- und Privatbriefe).
Die holsteinische Landesregierung hat darüber entsprechend öffentlich informiert.

Viele Grüße
nordlicht

Hallo Nordlicht,

die meisten im "Ausland" eingesetzten Soldaten schrieben ja in ihre deutsche Heimat zurück. Warum sollte man sie bzw. ihre Familien mit Porto bestrafen? Sie waren ja für die Heimat bzw. den Dt. Bund tätig und man war froh, sie zu haben.

Schlimmstenfalls hätten sie im Ausland (Dänemark) Briefe zivil aufgegeben in Richtung ihrer Heimat (z. B. Süddeutschland). Dann hätte schlimmstenfalls Dänemark das Inlandsporto notiert und die Briefe wären ohne Portoansatz für die Strecke im DÖPV weiter geleitet worden. Dann hätten die Empfänger die 4 Kr. oder den Groschen halt zahlen müssen.

Ich weiß auch nicht, ob es deutsche Kriegsgefangene gab, die in Dänemark interniert waren. Wenn es sie gab, müsste man mal sehen, ob sie nach Hause schreiben durften und wie diese Briefe taxiert wurden bzw. ob sie taxiert wurden. Das wäre höchst interessant.

Liebe Sammlerfreunde,

hierzu ein weiterer Beleg nach Bayern:
Feldpostbrief aus einen Telegramm zusammengeschnitten und geklebt, aus Randers, Jütland mit preußischen Feldpoststempel vom 1. Oktober 1864, nach München, mit Ankunftsstempel vom 5. Oktober.

Beste Grüße von VorphilaBayern

Lieber VorphilaBayern,

ein wundervolles Stück - bin gerade nicht weit weg vom ursprünglichen Absenderort und kann kaum glauben, was ich da sehen. Phantastisch!