Bayern - Hamburg

Hallo bayernjäger,

sicherlich ein herausragender Postvereins - Auslandsbrief, der vor dem 3.9.-, bzw. 4.9.1850 verwendet wurde. Die "20" wurden wahrscheinlich in Hamburg geschrieben, evtl. die Gebühr in Hamburg (20 Hamburger Pfennige ?). Helbig hat hierzu (mit Belegen nach dem 4. September 1850) einen Artikel veröffentlicht (Europäische Postgeschichte - Zeitschrift zur Post- und Kommunikationsgeschichte - Heft 1 vom Februar 2003).
Eine Frage stellt sich hierzu trotzdem. Auf welchen Weg liefen Briefe aus Bayern zu diesen Zeitpunkt in das Herzogtum Holstein, das ja bekanntlich ebenfalls am 1. Juli 1850 in den DÖPV eintrat.

Beste Grüße von VorphilaBayern

Liebe Freunde,

aus gegebenem Anlass (s. Brief von preussensammler im Thread Preußen - Bayern) zeige ich hier mal eine kleine Besonderheit.

Brief aus München vom 20.12.1851 (?) mit Ankunft in Hamburg 3 Tage später. Eine Hand aus der Zeit schrieb aber 15. December 1850 darüber, was auch sein kann. Der Absender schrieb "Louis" und da der Inhalt nichts mehr vollständig ist, kann über ihn keine genaue Datierung erfolgen. Empfänger könnte der hier gewesen sein:

http://www.google.de/url?sa=t&rct=j…LzrS6-JTqYaJAwQ

Kommen wir zum Salz der Suppe, den Taxen. Bayern hat ganz sicher 6 notiert, wobei das wohl Silbergroschen gewesen sein sollten. Da Hamburg aber leider etwas weiter von München weg lag, als bis 20 Meilen, war ein einfacher Brief mit 4 Sgr., ein schwerer wie hier mit 8 Sgr. zu taxieren.

In Hamburg selbst wurden diese 8 Sgr. siegelseitig von Hamburg/Preußen wiederholt, denn sie waren Bayern gut zu schreiben und frontseitig 11 Schilling Courant notiert, wenn ich das richtig reduziere.

Hierbei ist nicht unwichtig, dass Hamburg selbst erst zum 1.1.1852 Mitglied im DÖPV wurde, die DÖPV - Taxen mithin eigentlich gar nicht anwendbar gewesen wären (also auch keine 20 Meilen = 3. Rayon - Regelung und kein Portozuschlag, den es ja vor dem DÖPV nicht gegeben hatte). Allerdings gibt es da eine VO aus 1850, die ich hier anhänge und die sehr interessant ist.

Zur Vorstadt St. Georg habe ich wenig gefunden - scheint wohl erst später als der Brief "eingemeindet" worden zu sein, hatte aber dennoch wohl Hamburger Tarife.

Für Optimierungen und Präzisierungen wäre ich sehr dankbar.

Lieber Bayern Klassisch

ich bin mir relativ sicher, dass es siegelseitig ein preussischer Stempel ist.
Die "6" ist ja doppelt gestrichen worden, was auch als ungültig interpretiert werden kann. Neu jetzt 8 Sgr. = 11 H. Schillinge passen schon.

Ich würde auch 1850 als Datum ansehen. Ein Jahr später wären m.E. mehrere Streckenstempel zu sehen.

Mit freundlichem Sammlergruss

Ulf

Lieber Magdeburger,

vielen Dank für deinen Beitrag - bei den zahlreichen Stempelfehlern Münchens bin ich auch geneigt, eher 1850, als 1851 als richtig anzusehen, zumal das Argument der Stempel wichtig ist.

Die Taxen sind somit klar und das ist schon viel wert.

... ob ich als Postler des Jahres 1862 auf den richtigen Zielort gekommen wäre, sei mal dahin gestellt - Respekt vor den Hamburger Kollegen (oder sie kannten den Empfänger, der aber auch sicher kein Promi war).

Liebe Freunde,

ein Qualitätsbrief sieht sicher anders aus, aber in meine kleine 1851er Sammlung passt er doch recht gut, daher habe ich mal Gnade vor Optik ergehen lassen.

Hof 123 AUG 1851 ist schon ein seltenes Datum, wie ich mir denke, aber die Siegelseite hats mir dann vollends angetan: In der Bucht reden manche von "Stempelorgie" und bei 5 Stempels kann man das auch irgendwie verstehen.

Schön zu sehen, dass T für Tour (Hinfahrt) und R für Retour (Rückfahrt) steht - so gut würde ich mir diese Stempel mal für Bayern wünschen ...