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Rainer

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1

28.04.2017, 18:23

Vorläufer der Overland Mail durch die Syro-Irakische Wüste

Ich denke darüber nach meine Sammlung der Overland Mail Baghdad-Haifa durch Vorläufer der Overland Mail durch die Syro-Irakische Wüste zu erweitern. Müssen ja keine 8 Rahmen sein, so 5-6 Belege sollten für den Anfang genügen.
Es gab da zwei prinzipielle Perioden:
Indische Postroute in Türkisch Arabien im 17. und 18. Jahrhundert
Türkische Postroute

Weiteres zu dem Gebiet nach und nach...

Diese Belege sind nicht einfach zu finden... würde mich freuen wenn ihr mir da bei Angeboten falls ihr sie angeboten seht benachrichtigt.

Noch was, Waghorns Overland Mail ist damit NICHT gemeint.

Rainer

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2

20.07.2018, 15:53

Britische Route "Par le courier anglais du désert" (Mit dem englischen Kurier durch die Wüste)

Auf zwei Sachsen Briefen nach Baghdad finden sich die Leitweganweisungen "Via Beyrouth" und "Par le courier anglais du désert" (Mit dem englischen Kurier durch die Wüste).
Bisher konnte ich nichts aussagefähiges zu diesem frühen englischen Kurierdienst finden, kann mich einer der Leser hier da zu einigen Informationen führen?

Die Bilder sind Ex Auktionshaus Köhler und die Briefe sind NICHT in meiner Sammlung, wenngleich ich nichts dagegen hätte die meiner Sammlung hinzuzufügen.
»Rainer« hat folgende Bilder angehängt:
  • 1867-02-28_German-Empire-Iraq_Front.jpg
  • 1867-02-28_German-Empire-Iraq_Reverse.jpg
  • 1867-02-28_German-Empire-Iraq_Certificate.jpg
  • 1869-08-04_German-Empire-Iraq_Front.jpg
  • 1869-08-04_German-Empire-Iraq_Reverse.jpg

3

20.07.2018, 22:08

Hier mal ein Brief aus Bushire vom 31.1.1856.

Im London Philatelist findet man einen Artikel von Alan Parsons der auch diese Route kurz streift.
"The Indian Postal Agencies in the Persian Gulf Area
Number 1284, Year 2001, Vol. 110, Pages 80 to 87"
»kibitz« hat folgende Bilder angehängt:
  • 18560131c.JPG
  • 18560131d.JPG

Rainer

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4

20.07.2018, 23:24

Besten Dank, werde mir den Artikel mal beschaffen..., Patrick Pearson kenne ich persönlich, hatte ihn vor 2 Jahren mal bei der Royal getroffen, ich habe eine ganze Reohge von Stücken aus seiner ehemaligen Sammlung...

5

23.07.2018, 16:05

Hallo Rainer, wunderschoene Belege.
Eine generelle Frage: die Deutsche Post in der Tuerkei hat hier spaeter einen Einfluss gehabt?
LG Andreas

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6

23.07.2018, 17:11

Andreas,

nein, auf die Deutsche Post in der Türkei hatte das keinerlei Einfluss..., die Briefe gingen über die damals übliche Route bis Beyrouth, dann über die "Desert Route" mit dem englischen Kurier. Habe dazu zwischenzeitlich einen älteren Artikel aus dem London Philatelist bekommen, da steht aber ach nur dass es diese Route gab, aber keinerlei Literaturhinwiese oder sonstiges belastbares...

Rainer

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7

12.10.2018, 22:11

Leider ist die vorhanden Literature welche diese Routen beschrieben sehr dürftig, auch Briefe welche über diese Routen liefen (es gab die von Europa in den Nahen Osten oder als auch von Indien/Irak nach Europa sind sehr selten und geben meist keinen Hinweis auf die genommene Route.

Konnte nun aber eine Landkarte fInden welche 4 verschiedene Routen auführt
1: Die Dampfer Route (Mail Steam Packet Route)
2: Die Marseille Overland Routen
3: Die Deutsche Overland Route
4: Die Euphrats Route

Für mich dürften nur die Routen 3 und 4 von Interesse sein...., jegliche Hinweise zu Literatur und Belegen sind erwünscht.

Diese Landkarte kenne ich mit verschiedenen Titeln, teilweise heisst Sie auch Overland Routes To India & China
»Rainer« hat folgendes Bild angehängt:
  • 1851_Map_Overland_ Route_small.jpg

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8

13.10.2018, 08:27

Lieber Rainer,
Das ist aber mal eine sehr schöne Karte, die sieht ja super aus.
viele Grüße
Erwin W.
preussen_fan

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9

13.10.2018, 12:21

In der Tat, schön und interessant. Was für mich für die Forschung wichtig ist sind die unterschiedlichen Bezeichnungen der Routen. Scheinbar haben unterschiedliche Länder / Postverwaltungen andere Bezeichnungen für die selben Routen verwendet.

Klesammler

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10

13.10.2018, 22:17

Hallo Rainer,

mich würde es eher wundern, wenn unterschiedliche Postverwaltungen die gleichen Bezeichnungen gewählt hätten.

beste Grüße

Dieter

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11

14.10.2018, 00:18

Hallo Ralph,

anderes Design aber gleicher Inhalt aus "Overland Routes" von John Tallis:



Vielleicht findest Du auch etwas im : HINTS TO TRAVELLERS BY THE OVERLAND ROUTE TO INDIA, AUSTRALIA, AND CHINA, via MARSEILLES AND SOUTHAMPTON aus dem Jahre 1861.
Hatte ich mir mal heruntergelanden:
https://books.googleusercontent.com/book…gMPiMBaZ7fyDXb8

Außerdem könnte Dich noch folgende Karte von 1853 interessieren, denn auf Blatt 6 in der oberen Reihe gibt es einige Detailansichten der Wege vom Mittelmeer in den persischen Golf:

https://nla.gov.au/nla.obj-231161999/view

Dann hatte ich noch in meinem Linkverzeichnis: Overland route via Trieste : handbook of information for passengers proceeding from England to India, China and Australia
http://digital.slv.vic.gov.au/view/actio…e&usePid2=true'

Schönes Wochenende

Martin

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Ungarn-1867« (14.10.2018, 00:35)


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14.10.2018, 09:18

Marin,

besten Dank. Insbesondere der Link zur Karte ist hochinteressant, habe mir gleich mal die TIFF Version mit 180 MB runtergeladen.

Bei den anderen beiden LInks bekomme ich eine Fehlermeldung...

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Rainer« (14.10.2018, 09:51)


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13

17.10.2018, 12:02

Bei Sotheby's in London wurde am 15 May 2018 ein Los mit 6 handgemalten Karten aus den Jahren so um 1750 zum Preis von 6000-8000 GBP angeboten, aber nicht verkauft. Bei dem Los war auch die hier gezeigte Karte drin welche schön den damaligen Weg von Basra nach Aleppo durch die Syrisch-Irakische Wüste zeigt. Habe mal einen hochauflösenden Scan der Karte erbeten, das was ich hier zeige ist nur ein Screenshot des Auktionsgebotes da man die Abbildung nicht direkt in besserer Qualität herunterladen kann.

http://www.sothebys.com/en/auctions/ecat…01/lot.307.html
»Rainer« hat folgendes Bild angehängt:
  • Sotheby's, Ex Lot 307, 15. May 2018.jpg