Ich probier`s mal: 9 Kreuzer Postvereinsgebühr für Brief über 20 Meilen plus 25 Rappen schweizer Porto. Gesamt porto nicht angeschrieben?
Gruß
wuerttemberger
PS. Die meisten Beschreibungen aus dieser Angebotsserie kann ich nicht nachvollziehen.
Sachsen - Schweiz
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Lieber Bayern Klassisch
es ist so garnicht mein Thema.
Sicher bin ich mir, dass die 9 Kreuzer (Auslage Nürnberg) bis zur Grenze Bayern - Baden reichte. Baden selbst war noch nicht Mitglied im DÖPV.Rappen als Währung in der Schweiz war erst 1851 glaube ich möglich, so dass hier eigentlich nur Kreuzer angeschrieben wurden.
Wieviel das alles reduziert sind und was Baden dafür im Transit zustanden - keine Ahnung
Mit freundlichem Sammlergruss
Ulf
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Liebe Freunde,
es gibt, wie wir wissen viele Briefe an die bekannte Adresse des Herrn Jacob Isler
in Wohlen, im Kanton Aargau in der Schweiz.
Selten habe ich jedoch eine "Leitwegangabe" wie hier gesehen, "via Frankfurt a.M.".
Wer kann mir die genauen Taxpunkte des Weges sagen?
Lief der Brief im Transit über Bayern?[Blockierte Grafik: http://s3.imgimg.de/uploads/ScanPic00684dbd911djpg.jpg]
Viele Grüsse
Bayern SocialPS: Ich habe auch ein Pendant, haargenau gleich, nur ohne Leitwegangabe.
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Hallo Bayern Social,
Korrespondenz von Sachsen nach Wohlen konnte grundsätzlich über Bayern oder Baden spediert werden. Gegenüber den dabei unterschiedlichen Grenztaxpunkten lag Wohlen einmal (Baden) im 1. schweiz. Taxrayon und einmal (Bayern) im zweiten.
Seitens der sächsischen Post war zwar der jeweils günstigte Leitweg, in diesem Falle also über Baden, vorgeschrieben, gleichwohl finden sich Portobriefe nach Wohlen, die über Bayern (Lindau) gelaufen und in der Schweiz mit insgesamt 50 statt 40 Rp. belastet worden sind.
Es ist davon auszugehen, daß die Leitwegangabe bei Deinem Brief der Vermeidung dieser Verteuerung diente. Von Frankfurt aus wurde der Brief der badischen Post überstellt und per Bahn nach Basel befördert.
Beste Grüße
Altsax
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Hallo Altsax,
vielen Dank für Deine profunde Antwort
Nun habe ich zwei Belege mit Leitweg über Baden, wie es aussieht, da bei beiden
die 9 taxiert wurde.
Hast Du eventuell im Tausch einen mit Leitweg Bayern abzugeben, gegen einen
mit Leitweg Baden?Dann hätte ich eine Seite, um beide Leitwege zu zeigen!?
Beste Grüsse
Bayern Social -
Hast Du eventuell im Tausch einen mit Leitweg Bayern abzugeben, gegen einen
mit Leitweg Baden?Hallo Bayern Social,
leider habe ich keinen weiteren Beleg mehr, der über Bayern gelaufen ist. Es gibt aber einige davon, sodaß Du sicherlich fündig wirst, wenn Du gezielt danach suchst.
Beste Grüße
Altsax
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Hallo Altsax, hallo Bayern Klassisch,
dann könnt Ihr anhand der Taxe sicher sagen, dass die beiden Briefe über
Baden gelaufen sind, da Sie im Taxrayon I taxiert wurden, oder?Hier habe ich nach gezielter suche schon einen mit Leitweg via Bayern gefunden,
nur soll der 50.- Euro kosten, viel Geld für den Brief, oder, wie selten ist der?
[Blockierte Grafik: http://s3.imgimg.de/uploads/0020012322fbb66bf3jpg.jpg]Und die Taxierung sieht etwas anders aus, als bei Altsax Brief.
Viele Grüsse
Bayern Social -
Hallo nochmals in die Runde,
hat zu der umfangreichen Korrespondenz von Jacob Isler schon mal jemand aus Sicht der
Social Philately etwas gemacht?So sah der gute Jacob Isler aus:
[Blockierte Grafik: http://s3.imgimg.de/uploads/jisler2af87d28jpg.jpg]
So das Haus, dass bereits sein Vater gekauft hatte:
[Blockierte Grafik: http://s3.imgimg.de/uploads/EJH98ebce03jpg.jpg]Immerhin hat er es bis in den schweizter Nationalrat geschafft:
(Es gab minestens zwei 2Jacob Isler" in Wohlen, chronologisch nacheinander
)http://de.wikipedia.org/wiki/Jacob_Isler
http://www.alt-steckborn.ch/jisler.html
(Dieser ist der Jacob Isler der gezeigten Korrespondenz)Beste Grüsse von
Bayern Social -
Hallo BAyern Klassisch,
hier die Siegelseiten, die erstere von dem mit Leitwegangabe, die zweite von dem Pendant, ohne:
[Blockierte Grafik: http://s3.imgimg.de/uploads/ScanPic0069b7dfeb7ajpg.jpg]Viele Grüsse
Bayern SocialPS: Danke für Deine profunde Antwort, unsere Beiträge hatten sich überschnitten.
Ja die Korrespondenz war gross und es ist schon aus Sophie Sicht interessan Ihr ein
Gesicht zu geben.
Aber warum waren es quasi immer unfrankierte Briefe?
Und erkennst Du beim zweiten Brief den Stempel? -
Hier habe ich nach gezielter suche schon einen mit Leitweg via Bayern gefunden,
nur soll der 50.- Euro kosten, viel Geld für den Brief, oder, wie selten ist der?Hallo Bayern Social,
Joehstadt liegt im Erzgebirge. Briefe von dort sind selbst als Francobriefe trotz höherer schweiz. Taxe öfters über Bayern geleitet worden, weil Spedition über Baden den Transport bis Leipzig erfordert hätte, was einen zusätzlichen Tag kosten konnte.
Bei dem gezeigten Brief ist tatsächlich, wie bk schon bemerkte, die Fehltaxierung 9/3 das interessante, andernfalls wäre er entschieden zu teuer.
Unabhängig davon solltest Du weiterhin nach einem aus Leipzig nach Wohlen über Bayern spedierten suchen, weil der zu Deinem über Frankfurt spedierten besser paßt.
Zu Deiner späteren Frage nach dem Fehlen von Markenfrankaturen nach Wohlen: Vermutlich ist das passiert, was sich leider bei vielen großen Korrespondenzen beobachten läßt: Markensammler haben sich bereits früher der frankaturen angenommen.
Kürzlich habe ich im Staatsarchiv Dresden eine Anweisung der OPD Leipzig aus dem Jahre 1863 gesehen, in der darauf hingewiesen wurde, daß die Entfernung von Francomarken auf eingehenden Überseebriefen zu unterlassen sei.
Beste Grüße
Altsax
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ein Brief von Sachsen über Frankfurt in die Schweiz hatte nach meiner Erfahrung immer auch einen Frankfurter Stempel, weil dort das sächsische Paket geöffnet wurde. Der mit Leitwegsvorgabe lief also nicht über Frankfurt, sondern über Bayern und Baden in die Schweiz.
Lieber bk,
aus Gründen der Logik sollte man nicht aus dem Fehlen eines Stempels Rückschlüsse auf einen anderen Leitweg ziehen. Die Frankfurter Postler waren vermutlich nicht sorgfältiger als die sächsischen, und für die findet sich in den Postakten eine Fülle von Ermahnungen, besser auf das Abschlagen der vorgeschriebenen Stempel zu achten.
Liebe Grüße
Altsax
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Bei dem gezeigten Brief ist tatsächlich, wie bk schon bemerkte, die Fehltaxierung 9/3 das interessante, andernfalls wäre er entschieden zu teuer.
Lieber Altsax,
Danke für Deine Antworten.
würdest Du Ihn denn MIT der Besonderheit zu dem Preis nehmen? Ich kenne mich halt mit Portobriefen
wenig aus, was dem Wert angeht.(BK hat ja schon bemerkt es trifft keinenn armen, was für alle im Forum gelten dürfte
)Zu Deiner späteren Frage nach dem Fehlen von Markenfrankaturen nach Wohlen: Vermutlich ist das passiert, was sich leider bei vielen großen Korrespondenzen beobachten läßt: Markensammler haben sich bereits früher der frankaturen angenommen.
Ja das könnte eine Erklärung sein, wobei es dann hin und wieder Frankaturen an Jakob Isler geben müsste, ich habe aber noch NIE eine gesehen.
Da möchte ich eher BK`s Erklärung folgen, dass es mit der Ersparniss des Absenders und der "Konrtollierbarkeit" der korrekten Zustellung zu tun
haben könnte.
Eventuell finden wir irgendwann einen Beleg, indem die Firma Isler diese Behandlung gegenüber den Kunden ausdrücklich wünscht!?Beste Grüsse
Bayern Social -
würdest Du Ihn denn MIT der Besonderheit zu dem Preis nehmen? Ich kenne mich halt mit Portobriefen
wenig aus, was dem Wert angeht.(BK hat ja schon bemerkt es trifft keinenn armen, was für alle im Forum gelten dürfte )Hallo Bayern Social,
es gibt Sammler, die nur Preise bewilligen, die sie auch im Verkauf glauben annähernd wieder erlösen zu können. Unter diesem Aspekt sind 50 € zuviel. Es gibt aktuell nur wenige Sammler, die auf solche Spezialitäten achten, was sich natürlich in Zukunft ändern kann.
Aus meiner Sicht gilt: Bei 50 € kann man keine 51 € verlieren. Wenn Dich der Brief interessiert, solltest Du ihn kaufen.
Beste Grüße
Altsax
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Aus meiner Sicht gilt: Bei 50 € kann man keine 51 € verlieren. Wenn Dich der Brief interessiert, solltest Du ihn kaufen.
Lieber Altsax,
gut gesagt von Dir, der Anbieter hat einen zweiten Brief und für beide werde ich ihm ein Angebot machen.
Wenn mir Stücke sehr gefallen und in meine Sammlung passen zahle ich auch das zwei- bis dreifache dessen,
was irgendwann wieder erlöst werden könnte, das ist eben Hobbie.Ansonsten versuche ich jedoch so zu kaufen, dass nach vielen Jahren idealerweise einmal das herauskommt,
was investiert wurde, in 10-20Jahren kann ich Dich informieren, ob mein Plan aufgegangen ist, falls nicht habe
ich wundervolle Stunden mit der PO und der Sophie gehabt, die ohnehin unbezahlbar sind .Viele Sammlergrüsse
Bayern Social
